集體土地合作社是可參考的形式

———訪加拿大女王大學(xué)城市與區(qū)域規(guī)劃學(xué)院院長(zhǎng)梁鶴年

10月24日舉行的“頭屆城鄉(xiāng)土地管理制度改革濱海新區(qū)高層論壇”是一次成功的盛會(huì)。之所以成功，是因?yàn)樗ぐl(fā)了每一個(gè)參會(huì)者的熱忱參與。他們正通過這個(gè)盛會(huì)，參加到城鄉(xiāng)土地管理制度改革的歷史進(jìn)程中來——

黨的十七屆三中全會(huì)通過的《中共關(guān)于推進(jìn)農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問題的決定》中指出，應(yīng)當(dāng)采取穩(wěn)健的步驟來界定、確保、擴(kuò)大農(nóng)民的土地權(quán)利，使農(nóng)民享有更大的處分土地的權(quán)利，在符合土地利用規(guī)劃、嚴(yán)格土地用途管制、嚴(yán)格控制總量的前提下，允許農(nóng)村集體土地進(jìn)入土地市場(chǎng)進(jìn)行交易，允許和鼓勵(lì)農(nóng)民以租賃、參股等辦法參與土地收益分配。那么，村集體在集體建設(shè)用地交易中就將扮演非常重要的角色。如何避免在入市交易和利益分配中的不民主現(xiàn)象，是很多人關(guān)心的問題。10月25日，在高層論壇分論壇的發(fā)言中，加拿大女王大學(xué)城市與區(qū)域規(guī)劃學(xué)院院長(zhǎng)梁鶴年提出了集體土地合作社的概念，記者進(jìn)一步對(duì)這個(gè)問題進(jìn)行了采訪。

記者：我聽有些代表擔(dān)心，集體建設(shè)用地流轉(zhuǎn)中幾個(gè)村干部說了算。

梁鶴年：所以我講要發(fā)展集體土地合作社?！昂献鳌本褪恰耙黄饋砉ぷ鳌?，可以分成兩部分來理解：“合”是平等的，意味著加入合作社的社員在“權(quán)”上面平等；而“作”就是“多勞多得”，根據(jù)加入股份的額度享受利益。村集體的農(nóng)民可以選擇作為社員，加入合作社，每個(gè)社員一人一票，不管社員擁有土地的多寡、區(qū)位或質(zhì)量，每個(gè)人都是平等的一票；但是這個(gè)社成立時(shí)，要由合作社的社員決定誰能參加，誰不能參加，如果因?yàn)楦鞣N原因，合作社不允許某個(gè)村民參加，那么合作社就不能開發(fā)他的土地；只要允許他加入，就得給他平等的一票。因此，“權(quán)”體現(xiàn)的是平等的原則，而“利”體現(xiàn)的是因土地價(jià)值的不同而享受的不同利益。這是合作社與股份公司的不同。在股份公司中，股和權(quán)是一致的，有多少股，就有多少權(quán)，但在合作社中，“權(quán)”和“利”是分離的。

記者：那么這樣可行嗎？如果一個(gè)社員占份額很少的股權(quán)，但也要行使一票否決權(quán)，這樣能辦到嗎？

梁鶴年：所以在合作社成立時(shí)，就要定好章程，比如一個(gè)決定需要大多數(shù)票數(shù)來決定，那么只要大多數(shù)人同意，決定生效，就算有不同意見的社員，也要服從。這就是民主“少數(shù)服從多數(shù)”的原則。當(dāng)然，也可以設(shè)定全票通過才生效，那么這樣一個(gè)反對(duì)票的權(quán)利就會(huì)很大。這一點(diǎn)，在合作社成立時(shí)，就要寫在章程里面。大家都同意了，才能通過?？梢詫?duì)需要社員表決的事情進(jìn)行分類，什么樣的事情需要多少人通過要進(jìn)行事前約定。

記者：那么如果出現(xiàn)農(nóng)民不完全了解一些決定可能產(chǎn)生的后果，而無法科學(xué)制定章程的情況該怎么辦？

梁鶴年：那就需要政府起到一些指導(dǎo)作用。給農(nóng)民充分介紹合作社的理念，并在章程制定方面給予一些必要的指導(dǎo)。據(jù)我了解，合作社是西方較成功的理念之一，但這個(gè)做法威脅了資本國家財(cái)團(tuán)的半壟斷，在一定程度上受到抑制。股份公司的股東基本對(duì)公司運(yùn)作的真實(shí)情況了解很少，因此他們作出的決定往往只考慮短期的盈利。而合作社不同，因?yàn)樗麄兊纳鐔T是永遠(yuǎn)的，所以他們關(guān)心合作社的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益。而且合作社社員的權(quán)利是可以繼承的，不論如何分家，按原來一戶計(jì)，永遠(yuǎn)是一票，而利是原來入股是多少土地，還按原來入股的土地份數(shù)來分配利益。這樣可能有助于在集體建設(shè)用地流轉(zhuǎn)方面發(fā)揚(yáng)村民民主。

陽光收儲(chǔ)平衡地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展

——訪內(nèi)蒙古自治區(qū)國土資源廳副廳長(zhǎng)元重舉

今年1月，內(nèi)蒙古省級(jí)土地收購儲(chǔ)備與金融機(jī)構(gòu)合作，發(fā)行“利得盈”債券，向社會(huì)募集10億元資金，全部用于自治區(qū)的土地收購儲(chǔ)備，受到廣泛關(guān)注。10月25日，內(nèi)蒙古自治區(qū)國土資源廳副廳長(zhǎng)元重舉在“土地市場(chǎng)與土地金融制度建設(shè)”分論壇上介紹了內(nèi)蒙古自治區(qū)土地收購儲(chǔ)備制度建設(shè)與資金運(yùn)作的情況，本報(bào)記者對(duì)他進(jìn)行了采訪。

記者：聽說內(nèi)蒙古發(fā)行了“利得盈”債券，收益率是多少？幾年償還？債券的償還是否會(huì)受到目前房地產(chǎn)市場(chǎng)不景氣的影響？

元重舉：我們發(fā)行的土地融資債券是信托融資債券，由銀行給我們擔(dān)保，信托公司負(fù)責(zé)向社會(huì)募集資金，而我們儲(chǔ)備又以土地為銀行擔(dān)保，所以是雙向擔(dān)保?！袄糜眰哪晔找媛适?.45%，發(fā)行是兩年期，目前沒有受到房地產(chǎn)市場(chǎng)不景氣的影響。因?yàn)槲覀兪諆?chǔ)的都是城市內(nèi)比較成熟的地塊，在收儲(chǔ)時(shí)就有購家開始盯住這塊地了，而且是在拆遷完畢、搞好五通一平后再出讓，這樣的地自然有人爭(zhēng)著要。目前，內(nèi)蒙古自治區(qū)正處在經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的時(shí)期，相關(guān)儲(chǔ)備項(xiàng)目的收益率都在50%以上，做得好的地方能達(dá)到百分之二三百，因此目前我們的資金運(yùn)作還沒有太大的風(fēng)險(xiǎn)。但以后也許會(huì)出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)，我們還是會(huì)注意防范的。

記者：您說收儲(chǔ)土地招拍掛出讓后，有很高的盈余，那么這些錢用在哪里有公布嗎？

元重舉：我們有一個(gè)內(nèi)蒙古土地收購儲(chǔ)備信息網(wǎng)，相關(guān)資金用于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的信息都有反映。

記者：有人說一些地方土地收購儲(chǔ)備機(jī)構(gòu)的功能發(fā)生了偏移，本來應(yīng)該以收購儲(chǔ)備存量土地為主，但有資料說一些地區(qū)新增建設(shè)用地占了收購儲(chǔ)備的大部分，不知內(nèi)蒙古的情況怎么樣？

元重舉：我們收儲(chǔ)的原則是，嚴(yán)格按照規(guī)劃要求，把收儲(chǔ)的放在閑置、存量和舊城用地的儲(chǔ)備上，新增建設(shè)用地一分地也不收，目前收購儲(chǔ)備的全部是城市存量土地。而且我們成立省級(jí)土地收購儲(chǔ)備機(jī)構(gòu)有特殊的考慮，目的就是利用省級(jí)土地收購儲(chǔ)備機(jī)構(gòu)的信譽(yù)做擔(dān)保，幫助一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)申請(qǐng)貸款開展土地收購儲(chǔ)備工作。一方面，我們以自治區(qū)收購儲(chǔ)備的信譽(yù)向銀行擔(dān)保申請(qǐng)貸款，另一方面，通過土地審批等方面約束地方政府及時(shí)還貸，推動(dòng)偏遠(yuǎn)地區(qū)土地收購儲(chǔ)備工作的進(jìn)行。同時(shí)，全程監(jiān)督資金運(yùn)作的過程，地方收購儲(chǔ)備的土地拍賣后，資金進(jìn)入自治區(qū)土地收購儲(chǔ)備資金專戶，先歸還銀行貸款，然后再返回地方財(cái)政。目前，我們通過省級(jí)土地收購儲(chǔ)備機(jī)構(gòu)的工作，推動(dòng)了落后地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，如幫助高端旅游城市阿爾山市開展收購儲(chǔ)備工作，獲得的資金大大改善了當(dāng)?shù)氐幕A(chǔ)設(shè)施建設(shè)，等等。而且我們?cè)谑召弮?chǔ)備中實(shí)行的是捆綁式操作，發(fā)達(dá)地區(qū)的項(xiàng)目一定要帶一個(gè)落后地區(qū)的項(xiàng)目，促進(jìn)落后地區(qū)的發(fā)展。

記者：那怎么保證資金動(dòng)作過程的透明公開？

元重舉：我們資金運(yùn)作的特點(diǎn)是全部通過銀行封閉式地運(yùn)作。例如拆遷，用于拆遷的經(jīng)費(fèi)不經(jīng)過當(dāng)?shù)卣且悦繎粢粋€(gè)存折的方式直接發(fā)放到群眾手中的，免去了很多中間環(huán)節(jié)，因此拆遷戶得到的補(bǔ)償不會(huì)被層層剝皮，有可能比通常的更多。較后這些拆遷成本及其他費(fèi)用在招拍掛出讓土地后作為前期投入費(fèi)用扣除。除去了這些成本，還了銀行貸款后，將土地出讓所得全部返還給當(dāng)?shù)卣@些資金在收儲(chǔ)過程中全部通過專門的資金賬戶運(yùn)作，政府相關(guān)部門誰也不見錢，可以有效防止腐敗的滋生。既體現(xiàn)了我們陽光收儲(chǔ)的原則，又給地方經(jīng)濟(jì)注入了資金和活力，所以當(dāng)?shù)卣浅g迎。

用改革的思路解決改革中的問題

——訪新疆維吾爾自治區(qū)國土資源廳副廳長(zhǎng)吳鋒

出席“頭屆城鄉(xiāng)土地管理制度改革濱海新區(qū)高層論壇”專家們的精彩發(fā)言在各地與會(huì)代表中引起了強(qiáng)烈的反響。代表們?cè)跁?huì)上專心聽和記，會(huì)間休息時(shí)插空與專家討論，現(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)氣氛很熱烈。記者插空采訪了正在各分論壇串場(chǎng)聽報(bào)告的新疆國土資源廳副廳長(zhǎng)吳鋒。

記者：請(qǐng)問參加論壇的感受如何？

吳鋒：這是確實(shí)是一次深入領(lǐng)會(huì)、準(zhǔn)確把握黨的十七屆三中全會(huì)精神實(shí)質(zhì)的盛會(huì)。徐部長(zhǎng)高屋建瓴的講話給我們貫徹《中共關(guān)于推進(jìn)農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問題的決定》精神指明了方向，與會(huì)專家們精彩的報(bào)告對(duì)開闊改革創(chuàng)新思路有很大的啟發(fā)。論壇體現(xiàn)了這樣一種精神，既鼓勵(lì)積極探索改革，又要求在規(guī)范和完善相關(guān)法律法規(guī)和政策制度的基礎(chǔ)上穩(wěn)步推進(jìn)，對(duì)我們貫徹落實(shí)《決定》，推進(jìn)城鄉(xiāng)土地管理制度改革具有重大指導(dǎo)意義。

記者：論壇對(duì)您的實(shí)際工作有哪些方面的幫助？

吳鋒：在這次論壇上，很多改革試點(diǎn)單位既介紹經(jīng)驗(yàn)，又反映問題，還提出建議，比較務(wù)實(shí)，非常有參考價(jià)值。此外，通過參加這次論壇，我感到，雖然目前貫徹落實(shí)《決定》的配套政策還沒有出臺(tái)，但很多工作應(yīng)該有一定的前瞻性，例如《決定》提出，要進(jìn)行征地制度改革，那么我們從現(xiàn)在開始，就要高度重視征地過程中的聽證環(huán)節(jié)，盡可能防止不必要的糾紛。再如集體建設(shè)用地和土地承包經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)的問題，既要考慮現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展對(duì)土地規(guī)?；I(yè)化經(jīng)營的需要，還要切實(shí)尊重農(nóng)民的意愿、考慮農(nóng)村弱勢(shì)群體和農(nóng)村社保問題。同時(shí)對(duì)集體建設(shè)用地流轉(zhuǎn)后的收益分配也要及時(shí)進(jìn)行規(guī)范，防止將收益吃光花光后再找政府的現(xiàn)象。

記者：就我與一些代表交談的情況看，有些代表擔(dān)心的政策在下面走偏。您怎么看這個(gè)問題？

吳鋒：應(yīng)該繼續(xù)花大力氣正確解讀和宣傳十七屆三中全會(huì)作出的《決定》精神，確保改革沿著正確的方向前進(jìn)。

總之，在城鄉(xiāng)土地管理制度改革的實(shí)踐過程中肯定會(huì)遇到很多問題，但也不用怕，那就用改革的思路、創(chuàng)新的辦法去解決改革中遇到的問題吧！

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