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訪談三:任志強(qiáng)的“雞蛋”與瘋狂的土地

  編輯:海南房產(chǎn)網(wǎng)   發(fā)布日期:2016-09-10 00:00:00  有效期:發(fā)布當(dāng)天    閱讀 787 次

閱讀聲明:文章內(nèi)關(guān)于戶(hù)型面積的表述,除了特別標(biāo)明為套內(nèi)面積的內(nèi)容外,所涉及戶(hù)型面積均為建筑面積。

  現(xiàn)在形勢(shì)好了,有一些城市的地,政府都不賣(mài),等著高價(jià),別以為政府是好心,政府都是壞的,政府就想等著賣(mài)高價(jià)。

  采訪任志強(qiáng)的前一日,北京廣渠路15號(hào)地以40.6的天價(jià)拍出。于是關(guān)于土地的話題再一次成為行業(yè)的焦點(diǎn)。而在此稿完成之前,北京大興地塊又一次拍出“天價(jià)”。正如我們采訪中所展現(xiàn)的內(nèi)容一樣,任志強(qiáng)言中了……

  潘石屹參加了廣渠門(mén)15號(hào)地的拍賣(mài)。他們坐在競(jìng)拍的排,而坐在第三排的是方興地產(chǎn)。潘石屹在博客中寫(xiě)道:“坐在第三排的是新面孔,我上前向他(她)們問(wèn)好。問(wèn)他們是什么公司的。他們只告訴我:‘小公司’。我們公司總裁閆巖小聲告訴我:‘他們是中化方興公司的?!艺f(shuō):‘你們是中化集團(tuán)在香港的上市公司’。他們表情很?chē)?yán)肅?!?/P>

  有趣的是,SOHO中國(guó)曾向我們了解過(guò)方興地產(chǎn),原因是我們?cè)?009年《觀點(diǎn)》雜志的期推出的“地產(chǎn)G30”的評(píng)選當(dāng)中,方興地產(chǎn)排名。大多數(shù)人并不理解為什么?我們的理由是,作為央企下屬房地產(chǎn)企業(yè),2008年,方興地產(chǎn)的重組力度是的,因此幾乎可以預(yù)見(jiàn),在2009年,方興地產(chǎn)基本完成重組之后,必然有大的動(dòng)作。

  果不其然,在廣渠門(mén)15號(hào)地的競(jìng)拍當(dāng)中,方興一戰(zhàn)成名。

  采訪完任志強(qiáng)當(dāng)日,與北京業(yè)內(nèi)人士聊天尤其提到了參與此次競(jìng)拍的兩家開(kāi)發(fā)商,一家是萬(wàn)科,一家是頭開(kāi)與城建組成的頭城國(guó)際。

  北京媒內(nèi)人士戲稱(chēng)這兩家公司是來(lái)抬價(jià)的,如果地價(jià)低,順手可以撿個(gè)便宜,如果地價(jià)高了,帶動(dòng)周邊自己的樓盤(pán)價(jià)格上漲。較為夸張的是北京業(yè)內(nèi)人士對(duì)北京萬(wàn)科的描述,他們稱(chēng)北京萬(wàn)科在廣渠路15號(hào)地競(jìng)拍的當(dāng)日晚間舉辦了慶功會(huì),原因是萬(wàn)科曾經(jīng)在附近以1.1萬(wàn)元的樓面地價(jià)拿下了一塊地,但一直未敢開(kāi)工。廣渠路15號(hào)地周邊的住宅價(jià)格此前未有超過(guò)1.7萬(wàn)元,萬(wàn)科開(kāi)工就意味著虧本。但方興地產(chǎn)拍下的廣渠路15號(hào)地給區(qū)域未來(lái)以極強(qiáng)的信心,區(qū)域房?jī)r(jià)預(yù)計(jì)將奔向3萬(wàn)元每平米,萬(wàn)科自然開(kāi)心。

  任志強(qiáng)在采訪中亦對(duì)萬(wàn)科有所評(píng)價(jià),他說(shuō)萬(wàn)科每塊地王都參加了,但都沒(méi)拿下。任志強(qiáng)說(shuō):“萬(wàn)科在二線城市拿一拿地王還是可以的,在一線城市,他們沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力?!?/P>

  關(guān)于國(guó)資拉動(dòng)的地價(jià)上漲,任志強(qiáng)的觀點(diǎn)認(rèn)為國(guó)有企業(yè)本身的融資成本與業(yè)績(jī)要求是較低的。這是使得國(guó)有企業(yè)在拿地的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中擁有巨大的優(yōu)勢(shì),他們具有成本優(yōu)勢(shì),又可以不擔(dān)憂(yōu)業(yè)績(jī)。

  這與潘石屹的觀點(diǎn)是相左的。潘石屹認(rèn)為,當(dāng)國(guó)有企業(yè)的資金無(wú)法投入到石化或是電子工業(yè)的時(shí)候,他們的資金會(huì)流入房地產(chǎn)。潘石屹是商人邏輯,他認(rèn)為資金是趨利的,而這個(gè)時(shí)候,無(wú)論是對(duì)中國(guó)電子還是中國(guó)石化而言,投資電子與石化行業(yè)未必能夠掙錢(qián),那么還不如投資房地產(chǎn)行業(yè)。

  但是關(guān)于地王,任志強(qiáng)與潘石屹如何去理解其實(shí)都不重要,重要的是,如果國(guó)有企業(yè)是“奉命”將資金投入房地產(chǎn)行業(yè),以便成為房地產(chǎn)投資的“帶頭兵”的話,那么我們真的無(wú)法去想象國(guó)資拉動(dòng)下的這一輪房地產(chǎn)高價(jià)地浪潮了。

  今天,關(guān)于任志強(qiáng)的專(zhuān)訪內(nèi)容,我們摘取的是其對(duì)“地王”的理解與評(píng)論,任志強(qiáng)預(yù)測(cè),大興地塊如他所言的拍出了高價(jià)。任志強(qiáng)對(duì)于高價(jià)地或者說(shuō)是天價(jià)地形成的邏輯始終是站在市場(chǎng)參與主體的角度上去觀察與推理的,在此中,我們看到了憤怒與無(wú)奈的任志強(qiáng)!

  以下是我們對(duì)任志強(qiáng)的專(zhuān)訪:

  觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體:我們發(fā)現(xiàn)今年拍高價(jià)地的基本上都是國(guó)有企業(yè)?

  任志強(qiáng):我們認(rèn)為國(guó)有企業(yè)永遠(yuǎn)不行就在這,國(guó)有企業(yè)有的時(shí)候需要的是業(yè)績(jī),這個(gè)業(yè)績(jī)不是利潤(rùn)業(yè)績(jī),是營(yíng)業(yè)額業(yè)績(jī)。所以他可以說(shuō)有許多利潤(rùn),或者說(shuō)略有利潤(rùn),或者說(shuō)沒(méi)有利潤(rùn),在沒(méi)有資金成本壓力的情況下就行。而民營(yíng)企業(yè)要計(jì)算資金成本,這里里外外跟國(guó)企相比可能差很多,至少差18%。

  三年時(shí)間完成一個(gè)項(xiàng)目,一年利息6%,可能就有18%的利息了。國(guó)有資本他不計(jì)算利息的,不計(jì)算利息我就比你多18%競(jìng)爭(zhēng)能力。你掙100塊錢(qián),我也掙100塊錢(qián),但是你的100塊錢(qián)要減去18%的資本利息,我不減,我較后給出的業(yè)績(jī)可能是我掙了200塊錢(qián),比你還多100塊錢(qián)。

  國(guó)有企業(yè)之所以有比別人更高的成本承受能力是因?yàn)樗某杀臼遣挥?jì)息的,他的貸款成本可能也比民營(yíng)企業(yè)要低,因?yàn)樗赡芙盗?0%的貸款利率,民營(yíng)企業(yè)可能上浮了,里里外外的這個(gè)資本差可能就是20多,我有20多的資本差你就不可能和我競(jìng)爭(zhēng)了。

  有些上市公司也沒(méi)有資本利息,他的資本利息很低,但是他要求很高的股東回報(bào),國(guó)有企業(yè)的股東回報(bào)是沒(méi)有那么高的,因?yàn)閲?guó)有資產(chǎn)增值保值的比例是比較低的,你像我們規(guī)定的增值保值的比例才6%,比利息高。這就是國(guó)有企業(yè)的目標(biāo)。

  民營(yíng)企業(yè)不一樣,民營(yíng)企業(yè)是要掙錢(qián)的,上市公司也不一樣,上市公司是大家看得見(jiàn)的。所以我不可能去拍那么高的地,我不行我就不拍了,這幾塊地哪塊我們都拿不到,像潘石屹這么多錢(qián)都不敢拍下來(lái)。

  觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體:華遠(yuǎn)有沒(méi)有拿地?怎么評(píng)估華遠(yuǎn)在土地市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力?

  任志強(qiáng):我們覺(jué)得按現(xiàn)在的情況我們?cè)谑袌?chǎng)上是沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)能力的,我們拍不了那么高價(jià),我們也不主張拍那么高價(jià),如果別人拍了可能沒(méi)人去說(shuō)什么,我們拍了人家說(shuō)我們抬高房?jī)r(jià)和地價(jià)就有理由了。我們也不去干這個(gè)事,拍不著拉倒。

  觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體:市場(chǎng)可能會(huì)認(rèn)為今年的土地供應(yīng)量比較大?

  任志強(qiáng):我不這樣認(rèn)為,你要看,在高增長(zhǎng)的地區(qū),房?jī)r(jià)高的地區(qū),都是土地供應(yīng)量嚴(yán)重不足的。土地供應(yīng)量很足的地區(qū),房?jī)r(jià)是上不去的。在供求關(guān)系相對(duì)平衡的時(shí)候,我們現(xiàn)在局部地區(qū)的供求關(guān)系是相對(duì)平衡的,你像西安、沈陽(yáng),他房?jī)r(jià)是漲不上去的,一年房?jī)r(jià)才漲100塊錢(qián)。因?yàn)樗┙o量很大。他銷(xiāo)售呢,政府補(bǔ)貼一點(diǎn)稅,嘩嘩嘩就上來(lái)了,十幾萬(wàn)塊錢(qián)一套嘛。

  這些地區(qū)是供求關(guān)系得以平衡的,不平衡的是上海。上海他們計(jì)劃今年供應(yīng)1200萬(wàn)平米,但到六月份為止供應(yīng)大概只有250萬(wàn)平米,是巨大的差距,這邊是銷(xiāo)售增長(zhǎng),嘩嘩嘩地漲,那邊土地供應(yīng)跟不上。然后現(xiàn)在的庫(kù)存,網(wǎng)上掛出來(lái)的數(shù)據(jù)大概只有500萬(wàn)平米,兩個(gè)半月就賣(mài)光了。它現(xiàn)在一個(gè)月賣(mài)200多萬(wàn)平米,兩個(gè)半月就沒(méi)房了。很危險(xiǎn)!

  類(lèi)似這樣的城市都是這樣,北京才多少?北京土地供應(yīng)量,按計(jì)劃來(lái)說(shuō)半年過(guò)去了,大概連30%都沒(méi)完成,所以才有天價(jià)。沒(méi)有地??!較近北京拼命往外推啊,可是你查查1、2、3、4月份你推了多少?你就這兩個(gè)月才剛開(kāi)始啊,5月剛剛開(kāi)始,所以5月份投資才開(kāi)始上來(lái)了,1、2、3月份沒(méi)有那么多地,或者說(shuō)很多地流拍了的,大家不敢購(gòu)啊,形勢(shì)不行?,F(xiàn)在形勢(shì)好了,有一些城市的地,政府都不賣(mài),等著高價(jià),別以為政府是好心,政府都是壞的,政府就想等著賣(mài)高價(jià)。

  北京情況就這樣,按道理政府有權(quán)在一個(gè)較高價(jià)的時(shí)候不賣(mài)地,取消這些投標(biāo),切塊重新規(guī)劃,變成一個(gè)樓座一個(gè)樓座賣(mài)。這個(gè)完全可以做到啊,很多國(guó)家和城市都這樣。迪拜都是這樣,迪拜賣(mài)的地都是一個(gè)樓座一個(gè)樓座賣(mài)的,你可以購(gòu)十個(gè)樓座,但是我每個(gè)樓座都要求有開(kāi)工時(shí)間和竣工時(shí)間,你有本事你就都購(gòu)了,我全都給你規(guī)劃好了。

  水源球場(chǎng)那個(gè)地,把一塊地切成兩半,價(jià)格馬上大幅往下降。一個(gè)大塊,我自己規(guī)劃,切成兩塊,兩個(gè)人規(guī)劃,他就不敢隨便做,每個(gè)人的規(guī)劃都得注意,我得影響他,我得遮擋他,他可能遮擋我,他就沒(méi)法弄,價(jià)格馬上掉下來(lái)。

  政府就壞在這里,他就是讓價(jià)格往上走。政府就是為了增加收益,北京今年大概投入一千一百億做土地一級(jí)開(kāi)發(fā),就是為了增加土地供應(yīng)量。當(dāng)然,他不是一年,這個(gè)土地開(kāi)發(fā)也不是一年能夠完成的??赡苎永m(xù)兩年或者三年。但是市長(zhǎng)很清楚,拿出一千一百億,市長(zhǎng)辦公室規(guī)定我要在短期內(nèi)把它收回來(lái),過(guò)去北京賣(mài)土地曾經(jīng)是一年是五百多億,兩年就收回來(lái)了,因?yàn)閮赡瓴趴梢蚤_(kāi)發(fā)完??赡苓@個(gè)地夠三年用的,就可以多掙500個(gè)億。

  今年北京土地的地價(jià)就已經(jīng)溢價(jià)了一百多億,才賣(mài)了幾塊地?。窟@四塊地基本上都是溢價(jià)十多億,還有別的溢價(jià)地,但這四塊的每塊就溢價(jià)十幾個(gè)億。沒(méi)多少供應(yīng)量啊,加起來(lái)不到100萬(wàn)平米,政府就已經(jīng)多賺50億,我不知道他原來(lái)平價(jià)的價(jià)格可以掙多少,但就從底價(jià)算就掙了50個(gè)億,你說(shuō)這樣房?jī)r(jià)還得了嗎?100萬(wàn)平米50多個(gè)億啊,還不到100萬(wàn)平米,大概是80萬(wàn)平米,就多賺50億,你說(shuō)政府壞不壞,政府太壞了。

  開(kāi)發(fā)商賣(mài)80多平方米是不可能賺50億的!通縣的土地不賠本就不錯(cuò)了,還想一平米掙一萬(wàn)多塊錢(qián)。只有掙一萬(wàn)塊錢(qián),這樣才能賺50億,這怎么可能呢?他這個(gè)50個(gè)億可是溢價(jià)凈賺的50億,平價(jià)里頭還有他的利潤(rùn),這個(gè)還沒(méi)算,溢價(jià)就是是50億,瘋了一樣。

  觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體:但是還是有人購(gòu),為什么?

  任志強(qiáng):不是有人要購(gòu),如果同時(shí)拿出一百塊地都是好地,這不就行嗎?還有一種辦法,干嘛要分四天招標(biāo)呢?同,四個(gè)場(chǎng)子一塊招,想購(gòu)塊地的人,絕不敢在塊地上再投。

  你現(xiàn)在是順序招標(biāo),今天斗一斗,明天斗一斗,后天斗一斗。塊沒(méi)中吧,塊更高,塊沒(méi)中吧,第三塊更高。挨著往下走,我連著給你拍四天,你今天舉牌不上,你明天有氣你還得舉。或者說(shuō)你今天沒(méi)舉上,你會(huì)回去開(kāi)會(huì),因?yàn)槎聲?huì)給你授權(quán)了。董事會(huì)說(shuō),這個(gè)形勢(shì)不對(duì)啊,明天得加點(diǎn)價(jià),然后董事會(huì)決定了你還可以再舉高一點(diǎn),天你沒(méi)舉上的話,董事會(huì)又開(kāi)會(huì)了,你還可以再高一點(diǎn),第三天你還得往上舉……一定是這么個(gè)結(jié)果?。?/P>

  如果是同四塊地同時(shí)拍賣(mài),就沒(méi)這個(gè)可能。董事會(huì)一定說(shuō)你投這個(gè)吧,不要投那個(gè),兩塊都投,我拿不出那么多錢(qián)來(lái)?;蛘哒f(shuō)你投價(jià)以多少錢(qián)為準(zhǔn)。一舉牌三個(gè)公里過(guò)去了,來(lái)不及開(kāi)會(huì)了。

  政府壞就壞在這,接著要拍大興的地,還得是天價(jià)地,為什么,這些人都憋急了,前三個(gè)都沒(méi)中著,董事會(huì)就決定了你多舉點(diǎn)吧。廣渠門(mén)10號(hào)地要比廣渠門(mén)15號(hào)地好得多,15000大家就覺(jué)得高得不得了了,為什么廣渠門(mén)15號(hào)地比廣渠門(mén)10號(hào)地要差,還能舉的比他高呢?就是因?yàn)槎聲?huì)有機(jī)會(huì)讓你再舉高一

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