2011年7月1-4日，博鰲-21世紀(jì)房地產(chǎn)論壇在海南三亞召開，來自全國地產(chǎn)界、金融界、學(xué)術(shù)界及傳媒機(jī)構(gòu)頭腦人物會(huì)聚博鰲，共同探討中國房地產(chǎn)的未來發(fā)展和出路，鳳凰網(wǎng)房產(chǎn)進(jìn)行了全程報(bào)道。以下是華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長任志強(qiáng)和國家發(fā)改委能源研究所副所長李俊峰，在7月2日下午在中國地產(chǎn)六方會(huì)談上關(guān)于土地財(cái)政的發(fā)言。
 

華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長 任志強(qiáng)
 

　　主持人：這些都是你們開發(fā)商把房價(jià)抬太高了。 

　　任志強(qiáng)：什么叫我們開發(fā)商把房價(jià)抬高了。土地去年已經(jīng)占到地方財(cái)政收入的73%了，還和我們有什么關(guān)系，還有20%是稅呢。 

　　顧云昌：總把土地的事情作為房價(jià)上漲的原因我是一直反對(duì)的，土地到目前為止，中國為什么有核心競(jìng)爭(zhēng)力，包括房地產(chǎn)企業(yè)，高收入已經(jīng)進(jìn)入房地產(chǎn)腰包了，基本上能堅(jiān)持到現(xiàn)在是靠前幾年。談這個(gè)問題一直是房地產(chǎn)房價(jià)上漲的原因是不同意的，我想這一點(diǎn)要澄清。點(diǎn)土地財(cái)政是公共支出，這是有約束力的，我認(rèn)為沒有必要討論，要討論的就是18億畝耕地，這個(gè)事情要從兩個(gè)方面分析。 

　　，只有18億畝耕地導(dǎo)致房地產(chǎn)價(jià)格上漲，如果土地供應(yīng)太多可能要出問題。 

　　，我們現(xiàn)在在國外，按照我國的生產(chǎn)率已經(jīng)占有了7億畝土地，按國外是8億畝，現(xiàn)在我們進(jìn)口糧食越來越多，但并不是沒有出路，我們還有土地是可以占用的，這些都不是問題。核心問題在哪，其實(shí)我和任總沒有什么意見分歧，房價(jià)還在漲，但是方法要調(diào)整。 

　　主持人：你們的意見相差很大，我再來請(qǐng)教一下第三方李俊峰先生，您覺得土地是不是一個(gè)很大的問題。 

　　李俊峰：土地不應(yīng)該是一個(gè)很大的問題，像荷蘭解決得也很好，我們還是沒找對(duì)路子，找對(duì)路子也不應(yīng)該是一個(gè)問題，但我特別反對(duì)紅線不要保障的問題，中國人吃飯還是一件大事，衣食住行，食排在住前面，我們沒有吃飯的問題，今天上午有一個(gè)專家談到，我們可以考慮適當(dāng)?shù)臄U(kuò)大進(jìn)口，但是糧食貿(mào)易占得實(shí)在太小了，中國人別說去購糧食去，購油都把油炒那么高，要靠進(jìn)口糧食來解決一部分問題，估計(jì)把房子還可怕，所以不要打耕地的主意，可以想想辦法，有很多。還有任總說的那點(diǎn)，更多的占用了工業(yè)用地，我們的工業(yè)用地是較多的，我們70%多的電力是能源消耗的，我相信我們的工業(yè)土地也有很多問題，這些怎么做，這是要考慮的，我不是搞土地的，我知道能源是70%幾，都是工業(yè)干的，就是搞了那么點(diǎn)GDP。 

　　任志強(qiáng)：土地也一樣，真正的住宅，商品住宅連1.5%都不到，剩下的90%幾乎都和我們沒關(guān)系，所以別把18億畝和房地產(chǎn)放在一起，2003年，“831大線后”，土地連續(xù)幾個(gè)月的負(fù)增長，連續(xù)幾個(gè)月的低增長，造成連續(xù)好幾年的上漲。土地制度是根本，所以不解決土地制度問題，永遠(yuǎn)解決不了房地產(chǎn)調(diào)控的問題。 

　　主持人：如果購的人少了，土地就象今年一樣。 

　　任志強(qiáng)：都富起來了為什么要購得少嗎，能穿衣服是去讓大家光著屁股，什么道理，美國任何一個(gè)地方，我們現(xiàn)在較多到了戶均一套房，還沒到人均一間房的標(biāo)準(zhǔn)，十二五期間，房協(xié)提出的報(bào)告要做到人均一間房，這離這個(gè)還差遠(yuǎn)呢。 

　　主持人：我們必須要拍一個(gè)板磚，我們現(xiàn)在很多人沒有做到人均一間房，但是有房的人有人均10幾套甚至上百套的房子。 

　　任志強(qiáng)：極個(gè)別的，根本不是這回事，一億人里有一個(gè)人購那么多套房子就不錯(cuò)了。 

　　李俊峰：我們現(xiàn)在的好多問題都是中國的快速發(fā)展造成的，但我們還需要快速的發(fā)展，為什么要快速發(fā)展這個(gè)問題比較容易解決一點(diǎn)，我是比較自私，我們大概花了30年的時(shí)間起來了，我們要發(fā)展的時(shí)候可能矛盾就更多一些，現(xiàn)在還是自己的矛盾，購了那么多鋼鐵，購了那么多能源沒人和你吵，70%是進(jìn)口的，如果將來印度和非洲和你一塊搶408/2021314.shtml" target="_blank">鐵礦石的時(shí)候就更難了，所以我們要快一點(diǎn)，就快達(dá)到發(fā)達(dá)國家的水平，我們快一點(diǎn)，到2030年的時(shí)候差不多了。當(dāng)然這種快速發(fā)展還會(huì)帶來更大的問題和壓力，但是快速發(fā)展的要比不發(fā)展好一些。

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