王子鵬

自4月份新政實施以來，有關(guān)房產(chǎn)稅（或稱物業(yè)稅，下同）的討論和爭議以及謠傳幾乎從未間斷，在經(jīng)歷過一段時間的冷靜之后，8月9日，再度傳出重慶市物業(yè)稅試點“空轉(zhuǎn)實”的消息，令樓市的神經(jīng)再度緊張。

8月24日，國家發(fā)展和改革委員會財政金融司司長徐林的表態(tài)則被很多媒體解讀為房產(chǎn)稅征收進程加快的信號。其實，徐林司長“房產(chǎn)稅一直在研究”的說法完全可以有另一種完全不同的解釋。房產(chǎn)稅仍然只是一個傳說。

在為房產(chǎn)稅提出的眾多解決方案中，徐滇慶教授提出的“北大方案”是影響較大比較完善的一種。徐滇慶教授是經(jīng)濟學家，加拿大西安大略大學休倫學院終身教授，每年回北京大學中國經(jīng)濟研究客座研究。8月24日，記者專程采訪了徐滇慶教授，徐滇慶教授對所謂房產(chǎn)稅試點的質(zhì)疑讓人震驚。

“從來沒轉(zhuǎn)過……如果他有我道歉”

【搜狐焦點】：本論調(diào)控以來，有關(guān)房產(chǎn)稅的爭議和猜想層出不窮，近期有消息稱重慶的房產(chǎn)稅試點要由“空轉(zhuǎn)”轉(zhuǎn)向“實轉(zhuǎn)”，此舉是否意味著房產(chǎn)稅推出的進程加快？重慶的房產(chǎn)稅是如何運轉(zhuǎn)的您是否了解？

【徐滇慶】：所謂房產(chǎn)稅試點，所謂“空轉(zhuǎn)”，實際上從來沒轉(zhuǎn)過。既無“空轉(zhuǎn)”也無“實轉(zhuǎn)”。為了抵制房產(chǎn)稅，有些人無所不用其極，上騙下騙百姓，所謂的六個試點沒有一個真正在搞，連基本方案都沒討論過。

【搜狐焦點】就是根本沒做過所謂試點？

【徐滇慶】根本就沒有。在2003年十六屆三中全會決定在條件具備時對不動產(chǎn)開征統(tǒng)一規(guī)范的物業(yè)稅，相應取消有關(guān)收費。顯然，做的決定不利于貪官污吏的利益。所以他們敷衍塞責，推托，并沒有認真試點。

【搜狐焦點】您有什么證據(jù)來證明他們真的沒有試點呢？

【徐滇慶】如果他有，我道歉。如果哪個官員說我們這個地方做了，你就拿出方案來，大家學習討論。我在幾次會議都這樣說，可是他們總拿不出來。我到過幾個試點城市，我說請把方案拿出來，我們大家學習學習。結(jié)果，拿不出來。問市長，市長說不知道；問房地產(chǎn)研究主任，他說不知道。你說做了沒有？真可怕。

【搜狐焦點】要是這樣的話，能不知道嗎？也許是方案要保密的緣故吧？

【徐滇慶】肯定不知道。這種方案有沒有必要保密呢？金融體制改革更敏感、更復雜，稅制改革也很敏感、復雜，我們都討論過。試點房產(chǎn)稅，是不是應該有一個方案？有的話，拿出來討論討論，稅率怎么計算的，原則是什么，公式對不對。有必要保密嗎？大家討論討論改革方案，老百姓交稅，有權(quán)知道為什么要交，為什么鬼鬼祟祟的呢？我希望咱們把真相逼出來。

“北大方案就是反腐方案”

【搜狐焦點】：我們很希望能看到真相。不過，我們還是討論一下具體的方案吧。也許我們看不到試點城市的方案，但是您曾經(jīng)提出一個方案，那么這個方案的框架是什么呢？

【徐滇慶】：征收房產(chǎn)稅的關(guān)鍵是怎么設(shè)計這個稅法。我們提出的辦法是70%的人在新的改革中完全不交房產(chǎn)稅，只有8%的人交全費。中國住房的中位數(shù)是68平方米，也就是68平方米的房子數(shù)量較多，人均住房面積為27平方米。在試點方案中每個人免30平方米，一戶3個人就是90平方米，這樣就覆蓋了大約70%的人群。然后考慮夾心層，每個人再給20平米的低稅。那么一家三口可以覆蓋到150平米，大概可以覆蓋整個人群的92%，只有剩下8%的人全額交稅。全額交稅是不是就是世界末日??？完全不是。北京、上海現(xiàn)在房價年增長率10%以上，交2.5%之后起碼還有7.5%。

【搜狐焦點】：這樣設(shè)計的話，房屋的擁有者，也就是一個家庭是多少人，這怎么計算呢？按戶口還是按實際居住情況？

【徐滇慶】：中國的房產(chǎn)，產(chǎn)權(quán)界定不清是人人都知道的，你不能把清晰住房產(chǎn)權(quán)的任務(wù)放到征稅過程中解決，這是永遠解決不了的。所以中國征房產(chǎn)稅應該對門牌號碼征，由業(yè)主出來交稅。至于房子里的產(chǎn)權(quán)如何分配是你們家的事情，我們一概不管。

【搜狐焦點】：比如我們家是四口人，免120平米，怎么確定我是四口人呢？

【徐滇慶】：拿身份證來。

【搜狐焦點】：身份證上并沒有顯示你的戶籍。

【徐滇慶】：沒關(guān)系。一個身份證免30平米，只能免一次。一上網(wǎng)全知道。如果發(fā)現(xiàn)一個身份證重復免，按照房價的10%罰。罰起來幾萬。一點也不復雜。

【搜狐焦點】：那么有些人可能會從農(nóng)村搜集身份證來逃稅？

【徐滇慶】：可以啊，但是我們明確告訴所有人，法律只保護“納稅者”的權(quán)益。你拿你家表弟的身份證來逃稅，他在農(nóng)村，你拿過來，可以。但事先告訴你一旦出現(xiàn)財產(chǎn)糾紛，法律只保護納稅者的權(quán)益。

【搜狐焦點】：這就是說，他在這個房子上納稅了，有一部分他的產(chǎn)權(quán)了。

【徐滇慶】：是的，如果納稅的三個人中有一個是他，一打官司，三分之一的產(chǎn)權(quán)就是他的。假若這個房子全是他在納稅，那房子就全是他的。如果他永遠不打官司，你占便宜。有人就說產(chǎn)權(quán)證是我的名字，為什么法律不保護我？要清楚，法律只保護納稅者權(quán)益。因為法律是國家機器，國家機器是納稅人供養(yǎng)的，所以它只保護納稅者。不納稅者應該抓起來。你怎么還要求保護?。渴遣皇呛芮宄?？

這個方案是我提的，因為是在北大提的，所以我稱為“北大方案”，北大方案的核心就是在征收房產(chǎn)稅的過程中照顧普通民眾的利益，反對貪污腐敗。

房產(chǎn)稅就是產(chǎn)權(quán)保護費

【搜狐焦點】：如果這么簡單的話，為什么還沒有人認真討論呢？

【徐滇慶】：確實如此。房產(chǎn)稅是一個很好的稅種，可是從2003年黨做了決定，到了2010年，7年過去了，還在游戲、預熱，沒有人認真討論。還有人制造種種障礙來阻礙房產(chǎn)稅問世。

所謂阻礙，主要歸納起來有這么幾個問題，是說我已經(jīng)交了地價為什么還要交房產(chǎn)稅，如果交的話應該把地價除70（70年使用權(quán)），每年交一份，那么房價肯定下降20%到30%。這個完全缺乏常識。地價代表著產(chǎn)權(quán)，購房時要支付房價和地價，是在交易中一次完成的。而房產(chǎn)稅是產(chǎn)權(quán)保護費，只要警察上班您就得交。這兩個是不同性質(zhì)的。就像你購了汽車涉及到產(chǎn)權(quán)，過橋費要不交誰給你修橋？每次過路都得交。這兩件事情怎么能混起來談??？

另外有人說確定房價實在太復雜了，需要請十萬個估價師估計一百年。那么為什么不到世界其他國家看看，有很多國家征收房產(chǎn)稅使用的是公告價格。比如，北京市現(xiàn)在四環(huán)以里大概房價兩萬以上，你規(guī)定一萬塊錢一平米不就完了嗎？征收的是產(chǎn)權(quán)保護費，跟現(xiàn)實交易沒關(guān)系。一萬塊乘以你們家面積再乘2.5%，就是交稅額。如果面積小于90平米全免，小于150平米只有60平米是交稅的。簡單明了。

有人說，老百姓沒有交稅的習慣，可以主客易位嘛。如果有人不交稅，自動讓計算機計算你欠國家的錢，欠到數(shù)了，法院通知你去，就完了。借鑒世界上其他國家的經(jīng)驗，我們就能找到合適的方法。如果不想找就永遠沒有。

這個方案，92%的老百姓應該是擁護的，因為70%的人一分不繳，剩下22%交很少，剩下8%有錢的得全交。那些全交的人，有很多資產(chǎn)作為投資，交2.5%也沒關(guān)系。山西煤老板到北京購了十套房子，他怕不怕？他不怕。十套房都是我的名字我交稅嘛，交2.5%，原來每年掙10%，現(xiàn)在掙7.5%，少掙點，以后別購那么多。他會不會把房子賣掉？可以啊，空置率不就下來了嗎？另外，你賣了錢擱哪兒？

【搜狐焦點】：賣了也好，增加供給了。

房產(chǎn)稅和房價基本沒有關(guān)系

【搜狐焦點】：那么征收房地產(chǎn)稅會不會像大家期待的那樣使房價下降一些呢？

【徐滇慶】：基本沒有關(guān)系。如你所說，一部分人會出售閑置的房子，空置房下降了。但房價基本不受影響。有人說更為嚴厲的政策打壓房市、要出房產(chǎn)稅。他對房產(chǎn)稅根本不了解，什么叫房產(chǎn)稅？房產(chǎn)稅跟房價基本沒有關(guān)系。房產(chǎn)說出臺誰受不了？貪官污吏有三套房、五套房，敢交稅嗎？拿別人身份證交房子歸人家，拿自己和家屬的身份證交，紀檢委等著你。大大小小的官員手里有一大把的房子，這正是我們今天要解決問題的障礙。

我們的方案出去之后別人不討論，但也沒有說不對的，為什么？一看就知道了，有些人自己家里有問題。我們要告訴老百姓，老百姓是擁護的、貪官污吏反對。如果有人說我說的不對，那么請他把真相告訴大家。

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